Magyarország földgázcsapdában van, s ezért úgy kellene alakítani az egész hazai energiapolitikát, hogy e csapdából kikerüljön az ország.
l Már több mint hat évtized eltelt, de Hirosima és Nagaszaki megtette a hatását…
– Az egyértelmű, hogy az atomenergiához fűződő emberi viszonyt nagyon
meghatározza… Ez nagyon rossz kezdet, szerintem is. De hát azért az
energiatermelés – a békés felhasználás – és a katonai célú alkalmazás
ma már szétválik, s az atomenergia az elmúlt évtizedek során nagyon
komoly részévé vált az életünknek. A fejlett világban nagyjából az áram
egyharmada az atomerőművekből jön. Amúgy a másik sokk mindmáig
Csernobil, ami arra hívta fel a figyelmet, hogy a tervezési hibákat az
üzemeltetés hibái felerősíthetik, így a nukleáris biztonságnak az erőmű
tervezésének első pillanatától az üzemeltetésen keresztül a
leszereléséig mindenek felett álló elsődleges szerepe van. Szerintem
ebből a katasztrófából nagyon sokat tanult a mérnöki és
fizikustársadalom és az egész emberiség. Egy olyan
társadalmi-politikai rendszerben működött Csernobil, amely egyszerűen
nem engedte, hogy a hibák, az aggodalmak felszínre kerüljenek. Hasonló
elven működő erőműveket egyébként használtak korábban az USA-ban is
katonai célra, de azokat – elvégezvén feladatukat – bezárták, nem
engedték ki a grafit moderálású vízhűtésű technológiát a polgári
energiatermelésbe: többek közt Teller Ede atomfizikus volt az, aki ezt
megakadályozta. Mert az ilyen típusú reaktorok nem voltak
biztonságosak. Amerikában lehetett kritizálni a rendszert, „nagy
emberek” véleménye ellenében érvelni – a Szovjetunióban e hangokat
elnyomták.
l Ma mégis „atomreneszánszról” beszélnek szakemberek is…
– Megmondom őszintén, nem szeretem ezt a szót használni. Tudom, hogy
nemzetközileg nagyon sokszor alkalmazzák, mindenhol előkerül, de
hagyjuk meg a művészettörténetnek. A hetvenes években egyébként sokkal
több reaktoregység épült, mint ma – bár lehet, hogy a nem túl távoli
jövőben előáll egy ugyanolyan atomenergia-boom, mint akkor. Mostanra
szerintem a helyzet az atomenergia felhasználásával kapcsolatban azért
változott meg, mert egész egyszerűen az elmúlt évek energiatörténései
felhívták a figyelmet arra, hogy ki vagyunk szolgáltatva bizonyos
energiahordozó-szállítóknak, s ez a kiszolgáltatottság igen veszélyes
tud lenni. Másrészt a klímaváltozás is jelentős gondolati fordulatot
eredményezett: az emberiség keresi az olyan energiaellátási módokat,
amelyek nem járulnak hozzá a Föld légkörének rossz, már-már
helyrehozhatatlan megváltozásához. Szerintem igazából ezek azok a
tényezők, amelyek hozzájárultak ahhoz, hogy az atomenergia újra a
figyelem középpontjába került, felértékelődött. Az MTA Energetikai
Bizottságának a véleményét hangoztatva, magam is sokszor és sok helyen
elmondtam a mögöttünk lévő három évben, amikor immár „menetrendszerűen”
megjelenik télen a gázgond az orosz–ukrán „kakaskodások” nyomán, hogy
Magyarország földgázcsapdában van, s ezért úgy kellene alakítani az
egész hazai energiapolitikát, hogy e csapdából kikerüljön az ország. A
parlament által 2008 tavaszán elfogadott energiapolitikai koncepció
vitája során többen „ütköztünk” is e tárgyban, mert a gazdasági tárca
meghallgatta ugyan érvelésünket, de véleményének lényege az volt, hogy
Magyarországon egyedülállóan jó a földgázelosztó infrastruktúra, amiben
nagy üzleti lehetőség is van. S ugyan hosszú távon más energiahordozók
is szerephez juthatnak, de – ahogy mondták – a következő 15-20 év
egyértelműen a földgázé lesz. Az energetikai fejlesztések az elmúlt két
évtizedben is elsősorban a földgázról szóltak: ma Magyarország
energiafelhasználásnak 45 százaléka származik földgázból – ez a
legmagasabb arány egész Európában!
l A zöldek – különösen a „méregzöldek” – atomenergia-ellenesek. Ugyanakkor az ország népessége nem tűnik annak.
– Valóban nem, tudomásom szerint minden eddigi felmérés azt jelzi, hogy
a lakosság megértette, atomenergia nélkül ma már nem megy; 73-75
százaléka elfogadja Paksot, az erőmű létét, az atomenergiát. De érdekes
módon újabban olyan országokban is többségbe kerültek az atomenergiát
elfogadók, amelyek – éppen Csernobil okán – két évtizede
felfüggesztették nukleáris programjukat. Most azon gondolkodnak,
például Lengyelországban és Olaszországban, hogy új atomerőműveket vagy
blokkokat építenek az energiaellátás biztonságának növelése érdekében.
Ugyanis az erőművek „üzemanyaga” két-három évig is kis költséggel
tárolható, alternatív beszerzési helyeken megvásárolható. Ez azért is
érdekes, mert e két nagy ország igen ki van szolgáltatva a fosszilis
energiahordozóknak, magas náluk a villamos energia ára, s ugye
Lengyelország szénnagyhatalom – ami miatt különösen nagy bajban van a
klímaváltozás elleni küzdelem kapcsán az Európai Unió által meghozott
széndioxid-kibocsátás csökkentési célok miatt. Ezért öt atomerőművi
blokk építését is tervbe vették. Az európai államok közül még
Finnországban, Franciaországban, Csehországban, Szlovákiában,
Romániában, Bugáriában, Szlovéniában, Litvániában, Nagy-Britanniában
vannak komoly törekvések új nukleáris termelőkapacitások építésére.
Németország külön téma: a németek mindig is extrémek voltak – valamit
vagy nagyon szeretnek, vagy nagyon elutasítanak. Amikor a zöldek
politikai tényezővé váltak, a programjuk része volt az
atomenergia-ellenesség, ezzel akkor népszerűvé lehetett válni, s ezt a
szociáldemokraták is a magukévá tették. Ma viszont egy friss felmérés
szerint a lakosság 54 százaléka már úgy gondolja, az ország nem
fordíthat hátat az atomenergia alkalmazásának. A szlovének és horvátok
mind a mai napig közösen üzemeltetnek egy blokkot, Csehországban és
Szlovákiában két-két telephelyen termelnek áramot atomerőművek.
Franciaországban a villamos áram 78 százaléka származik az ország 59
egységéből. Ráadásul ők a nukleáris üzemanyagciklus teljes skáláját
működtetik. Azaz: nemcsak atomerőművek vannak ott nagy számban,
valamint rendelkeznek urándúsítóval is; gyártanak új nukleáris
üzemanyagot is dúsított uránból és a plutónium keverékéből. A francia
politika egyébként éppen az 1973-as olajválság után döntött úgy, hogy
megpróbálja az országot – amenynyire lehet – függetleníteni az
„instabil” energiahordozó-szállítóktól. Tehát tudatos döntés volt, hogy
elindultak az atomenergia irányába, s a lehető legkevesebb vezetékes és
import energiahordozóra építenek azóta is. Franciaország
atomenergetikai technológiákban vezető szerepet játszik Európában, sőt
az egész világon. Távol-Keleten, Kínában, Japánban, Dél-Koreában és
Indiában is a gazdaságpolitika része az atomenergia-fejlesztés. Kínában
rettentő sok szenet használnak, szinte minden héten új bányát nyitnak –
de a modern nukleáris technológiát is szeretnék uralni; törekvésük,
hogy a villamosenergia-ellátás négy százalékát 2020-ra az atomreaktorok
adják. India viszont uránban szegény, viszont sok tóriumuk van, ami
önmagában ugyan nem hasadó anyag, de ebből speciális reaktorokban
„tenyészthető” hasadóanyag, így intenzíven dolgoznak a tóriumalapú
üzemanyagciklus kidolgozásán.
l Európában hány erőmű vagy blokk működik?
– Az unió országaiban és Svájcban összesen 150 blokk van, ezen felül
Oroszországban 31, Ukrajnában 15. Egyébként a blokk és az erőmű között
azért kell különbséget tenni, mert egy telephelyen – erőműben –
általában több blokk is termel energiát; Pakson is egy erőmű van, de a
blokkok száma négy, s mivel annak idején ide hat blokkot terveztek, így
még kettőnek helye van. Paks jelenleg az országban megtermelt villamos
energiának a 38-40 százalékát adja, de fontos különbséget tenni a
megtermelt és a felhasznált energia közt, mert mindig volt és most is
van úgy 10-15 százaléknyi import – így az itthon felhasznált összes
áram harmadát adja Paks. Azok az egységek, amelyek ma működnek a
nagyvilágban, általában az úgy nevezett második generációs reaktorok
közé tartoznak. Az európai és amerikai új blokk tervek és a paksi
bővítési tervek szerint is újonnan harmadik generációs reaktorok
épülnének. Ezek már kifejlesztett, kész termékek. A nukleáris
kutatás-fejlesztés már a negyedik generációs reaktorok tervein
dolgozik. Ezek új feladatokat valósítanának meg, mint magas
hőmérsékletű hidrogéntermelés vagy a hosszú felezési idejű radioaktív
izotópok átalakítása, a hulladékok ártalmatlanítása. Ezek 2025 után
állhatnak majd rendelkezésre szélesebb körű felhasználásra. Ezek
nemzetközi kutatásában mi magunk is részt veszünk.
l Az energiaéhség fokozódni látszik minden takarékossági törekvés
ellenére. Jó volt hallani pár hete, hogy a magyar politikai életben
szinte szokatlanul egységes döntés született, amikor az Országgyűlés
elvi hozzájárulását adta Paks bővítéséhez.
– Valóban alig volt tartózkodás és ellenszavazat: 94 százalékos
arányban támogatták az országgyűlési határozati javaslatot, amely
hozzájárulást adott két új atomerőművi blokk telepítésének
előkészítéséhez. Az első kapavágásig 4-6 év telik el a műszaki
előkészítéssel, a környezetvédelmi, vízügyi, energetikai és biztonsági
engedélyezéssel, majd körülbelül ugyanennyi idő szükséges a
felépítéséhez. s aztán ugyanannyi idő az építése, két blokknál – némi
átfedéssel. Hosszú távon véleményem szerint elkerülhetetlen, hogy akár
több telephelyen működjön hazánkban atomerőmű – egy másiknak – Pakstól
függetlennek – lehetne a helye a Tisza mentén is, ott azonban az
előkészítés sokkal több időt venne igénybe és többe is kerülne. Emiatt
logikus, hogy a mostani döntés a paksi atomerőmű bővítéséről szól.
l Van vagy lesz hazai uránbányászat?
– Jó kérdés… Volt. Mélyművelésű uránbányászat a Mecsekben. De már nem
volt gazdaságos… Afrikában, Ausztráliában vannak olyan lelőhelyek, ahol
külszíni fejtéssel is uránérchez lehet jutni, nem ezer méter mélyben
kell kibányászni és onnan felhozni. Vannak cégek, amelyek ennek
ellenére próbálnak nálunk pozíciókat szerezni, koncessziót venni, így
tíz-húsz éves távlatban elképzelhető, hogy újra lesz uránbányászat az
országban, ám már egészen más technológiával – várhatóan helyszíni
kőzetkioldásos módszerrel. Az urán árának a „volatilitása” – ingadozása
– sokkal kisebb, mint a kőolajé vagy a földgázé. Tudjuk jól,
tapasztaljuk: ha a Közel-Keleten háborús konfliktus van, egekbe szöknek
az árak, vagy például amikor Amerikában, a Mexikói-öbölben dühöngött a
Cathrina-hurrikán az ottani olajfinomítókat veszélyeztette, szintén
felszöktek az árak. Ilyen gyors ingadozás nincs az uránpiacon. Volt egy
időszak, amikor tartósan igen alacsony is volt az ár: akkor, amikor az
amerikai–orosz fegyverzetmegállapodások értelmében nagyon sok
robbanófejet leszereltek, s ezek magas dúsítású hatóanyagát
„visszahígítva” már felhasználták békés célra. Fontos volt a hígítás
azon okból is, hogy a „fegyvertiszta” hatóanyagot nehogy el lehessen
lopni, mondjuk, terrorista célokra, újra fegyvergyártásra… Az urán ára
egyébként csak kismértékben befolyásolja az atomerőművi energiatermelés
költségét – az üzemanyag ára a villamos energia árán belül úgy 15
százalékot képvisel, de ebben benne van a kazetták elkészítésének, a
dúsításnak, a tudományos know hownak a költsége is. A paksi atomerőmű
tíz forintért termel meg egy kilowattórányi energiát, ebből 1,5 forint
az üzemanyagár. E – mondjuk – másfél forintból úgy ötven fillér lehet
az uránár. Ez egészen másként van a fosszilis erőműveknél: a szén ára
körülbelül a 45-50, a gázé pedig a gáztüzelésű erőműveknél 75
százalékot tesz ki az itt megtermelt áram árán belül. Egy áremelkedés
itt sokkal drasztikusabban jelenik meg az elektromos áram árában is.
l Szóval – amivel idegesíteni lehet a atomenergia ellenzőit – valóban
ez a legtisztább és a legolcsóbb villamos- energia-termelési mód?
– Igen. Ez a valóság. Azok az emberek, akik kellő ismeretekkel
rendelkeznek, ismerik a biztonsági kérdésekkel kapcsolatos válaszokat,
tudják, hogy mit kezdünk a hulladékkal, sokkal inkább elfogadják az
atomenergiát. A hulladékokról tudni kell: az atomerőmű működése során
csak kis mennyiségű hulladékot termel, amelyet összegyűjtünk, kezelünk
és rendelkezünk azokkal a technológiákkal, melyekkel a hulladék
végleges sorsa is rendezhető. Magyarországon Bétaapátiban már készül a
kis- és közepes aktivitású atomerőművi hulladékok végleges felszín
alatti tárolója. A felszíni létesítmények már ma is működnek
Bátaapátiban, a felszín alattiak várhatóan 2010-től fogadnak
hulladékot. A kiégett nukleáris üzemanyag jelenleg átmeneti tárolóba
kerül, ahol 50 évig tárolható. Onnan a jelenlegi tervek szerint –
speciális konténerekben – egy, a Mecsekben megépítendő mélygeológiai
tárolóba kerülne. A világon azonban intenzív fejlesztések zajlanak ezen
a területen. Én azt gondolom, mire Magyarországon lépni kellene ebben
az ügyben, olyan új technológiák fognak rendelkezésre állni, melyekkel
a radioaktív hulladékok elválaszthatóak lesznek a továbbhasznosítható,
energiatermelésre alkalmas hasadóanyagtól, így mélygeológiai tárolóba
sokkal kevesebb anyagot kell majd letenni.
l A reaktorokat ellenzők a megújuló energiaforrásokat szokták alternatívaként az atommal szembe állítani. Ön hogy látja ezt?
– Szerintem a szembeállítás téves! Nem vagy-vagy! A megújuló
energiahordozókra alapuló technológiáknak és az atomenergiának egymás
mellett kell működniük. Mint ahogy a földgázt sem fogja szükségtelenné
tenni a napkollektor, de egy család tetemes gázmennyiséget meg tud vele
spórolni, – különösen nyáron. Az EU vezetői nemrég arról döntöttek,
hogy a megújuló források – a szél, a biomassza, a napenergia, a
geotermikus energia – aránya 2020-ig húsz százalékra nőjön. De kérdezem
én: akkor miért nem beszélünk a maradék 80 százalékról?! Nálunk a
villamosenergia-termelésben jelenleg 4, az összenergia felhasználásban
5-6 százaléknyi a megújuló források aránya. Van még tehát
fejlődnivalónk, s ez nagyon fontos is szerintem. Mindennek megvan a
maga helye kellő kifutási lehetőséggel, de egy ország teljes
szükségletét megújuló bázison nem lehet megoldani.
l Járt Csernobilban. Kollégájával, Szatmáry Zoltán fizikussal könyvet
is írt a „Tényekről, okokról, hiedelmekről” – mint a kötet címe mondja.
– Négy éve egy busznyi expedíciónk ment ki Ukrajnába: nagyon tanulságos
út volt a diákoknak is, nekünk is. Rengeteg műszeres mérést végeztünk.
Az ember – ha képeket lát – mindig fekete-fehérben, levél nélküli
fákban godolkodik. Tragédiában. Csernobil valóban nagy katasztrófa
volt. Az egykori erőmű, a baleset közvetlen közelében – ha az ember
méri – nagyobb radioktivitást talál: 4-5 ször akkora sugárdózis
intenzitást, mint Budapesten. A harminc kilométeres körzetben komoly és
folyamatos monitoringprogram működik. De a természet csodálatos:
regenerálódott. Egyetlen fenyőfajta esett át csupán mutáción… Pripjáty
városa néptelen; a lezárt zónában nem él senki. Csernobil városa ma is
lakott, s létezik egy teljesen új, Szlavutics nevű település, sok-sok
fiatallal, akiknek eszük ágában sincs innen elmenni. De Csernobilnak
örök mementóként kell megmaradnia a szemünk előtt: a biztonságnak
mindenek felett álló prioritása van.
Már előfizethet a Vasárnapi Hírekre, kattintson!